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HesaiのLi Yifan氏インタビュー:一部の企業がLiDARを使用していないという事実はトレンドを示すものではない | CES 2025

LiDARは2025年に主流の技術になるでしょうか

2024年、新世代のインテリジェント運転ベンチマークではLiDARが廃止され、ビジョンベース派とLiDARベース派の間で白熱した議論が巻き起こりました。

2025年までにLIDARの必要性をなくすことがトレンドになると予測する人もいます。

ちょうど今、LIDAR技術のリーダーであるHesaiがCESにデビューし、3つの新製品を展示しました。

  • AT1440、1440ビームの超長距離 LIDAR。
  • 第 2 世代の純粋なソリッド ステート LiDAR、 FTX
  • JT シリーズの LiDARは、ロボット工学分野向けに特別に設計されています。

記者会見の後、Hesai Technology CEOのLi Yifan氏はCESのSmart Car Referenceで一連の質問に答え、LiDARが車両に利用されるトレンドは不可逆的であり、ロボット工学の分野でも大きな可能性を秘めていることを強調した。

Hesai は CES でロボット専用に設計された新製品を発表します。

LiDAR市場の大手企業であるHesai Technologyは最近、自社開発の第4世代チップをベースに構築され、ロボット工学分野向けに特別に設計されたミニ半球型3D LiDARである新しいJTシリーズを正式にリリースしました。

どれくらいミニですか?

ビリヤードの球ほどの大きさで、2本の指で楽に持ち運べます。底部の最小直径はわずか55mm、高さは約68mmです。目立たない埋め込み式のため、覗き窓の露出高さは30mm以下、重量はわずか200~250グラムです。

JT は類似製品と比較して 70% 小型、47% 軽量で、さまざまなロボットのさまざまな位置に柔軟に設置できます。

小型であるにもかかわらず、視野は広く、認識範囲は標準的なサッカー場 1.5 個分の大きさにまで及びます。

垂直方向の最大256ラインを検知可能で、16ライン、128ラインなど複数の構成にも対応しています。360 °×187°の超半球状視野を実現し、最短検知距離は0メートル、近距離検知においても死角がありません。

ロボットに搭載することで、周囲の高解像度3D ポイント クラウド マップをスキャンし、計画とナビゲーションのためのロボットの「目」として機能します。

特に特殊な気象条件下において、JTは波形処理技術を先駆的に開発しました。この技術は、窓の状態をリアルタイムでインテリジェントに検知し、雨や霧のノイズを99.9%の効率でフィルタリングします。これにより、ロボットにリアルタイムで「天気予報」を送信し、作業戦略をタイムリーに調整することができます。

この LiDAR は、移動ロボット、配達ロボット、清掃ロボット、芝刈りロボットなど、複数の分野をカバーする、さまざまなロボット向けに設計されています。

JT LiDARは現在、大量生産・出荷中です。

ロボット分野への製品納入台数は2024年12月に2万台を突破したと報じられている。

なぜ今なのか、ロボット工学に参入する時期はいつなのでしょうか?

最近開催されたMEET2025 Intelligent Future Conferenceでの専門家の洞察が、その答えを提供してくれます。

知蓉房の創業者兼CEOである郭延東氏は、2023年以降、AI業界が大きな変化を遂げ、大規模モデル技術の発展によってAIに常識と人間と同等の速さで環境に適応する能力が備わったため、身体化された知能は適切なタイミング、場所、人材を備えていたと考えています。この新しいパラダイムは、徐々に業界のコンセンサスとなってきました。

千訊知能の共同創設者である高陽博士もこれに同意し、インテリジェント技術であれロボット製造であれ、具現化された知能はソフトウェアとハ​​ードウェアの両面で臨界点に達していると付け加えた。

そのため、身体性知能は現在、フィーチャーフォンからスマートフォンへの移行期にあり、発展段階にあります。 「身体性知能元年」は過ぎ、新たな波が始まっています。

2025 年の初めには、LiDAR 業界の大手企業がすぐに時流に乗って、ロボット戦略を発表しました。

しかし、ロボット工学分野は現在第2次成長曲線にあり、スマートカーが依然として中核事業であり、成長の主な原動力となっています。

今年の CES では、JT シリーズに加えて、Hesai は次世代の自動車グレード LiDAR であるAT1440 と FTXも展示しました。

AT1440 のハイライトはその「長距離」です。

賀賽氏は、超長距離AT1440はL3/L4インテリジェント運転認識を対象としており、世界最高のライン数である1440ラインの第4世代自社開発チップも搭載されると紹介した。

また、解像度の限界を突破し、角度解像度が0.02°まで跳ね上がり、超高精細な画像レベルのポイントクラウドを出力できます。これは、現在主流の車載用LiDARよりも30倍以上優れています。

純粋なソリッドステート FTX。そのハイライトは「広い」範囲です。

FTXは、Hesaiの第2世代純ソリッドステートLiDARです。純ソリッドステート電子スキャン技術により、最大180°×140°の視野角を実現し、世界最大の視野角を誇ります。

一方、FTXは、反射率10%で30mの測距能力と、前世代の2.5倍となる毎秒492,000ポイントのポイント周波数を実現できます。

FTX は、L3/L4 パノラマ認識をサポートするために連携して動作する死角レーダーと長距離メインレーダーとして車両で使用されるだけでなく、さまざまなロボットにも使用できます。

露出面積はわずか50x30mmで、前世代に比べて66%の軽量化を実現し、ロボットのさまざまな位置に簡単に組み込むことができ、リアルタイムの3D認識を提供します。

製品発表に続いて、Hesai Technology CEO のLi Yifan氏は、同社の現在と将来、そしてインテリジェント車両とロボット工学の分野での発展の期待など、一連の緊急の質問に答えました。

CESインタビュー:Hesai CEO 李一凡氏

インテリジェントビークルリファレンス:LiDAR分野にもムーアの法則に似た法則はあるのでしょうか?数サイクルごとに性能がどの程度低下していく傾向にあるのでしょうか?

李一凡:実は、それはムーアの法則を超えています

たとえば、Hesai の 2025 年の新製品(中国市場向けの新しい ADAS 製品)である ATX は約200 ドルになる予定で、これは誰もが知っているはずです。

2017年と2018年に業界に参入した当時、アメリカ製品の価格は8万ドル程度でしたが、現在では価格は100倍になっています。

6~7 年で 100 倍になるので、すでにムーアの法則を超えています。

もちろん、限界を超えた理由は、設計効率や製造効率など、もともとの効率が確かに低く、数量も十分ではなかったからだろうと思います。

しかし、ムーアの法則はどの業界においても無限に持続可能というわけではありません。ここ数年、私たちはこの業界の限界を試してきたように感じており、まだそれほど成長の余地があるとは思えません。

スマートカーリファレンス: LiDAR は低価格スマートフォンの時代まで到達しないのでしょうか?

李一凡:誰もが1万元から1000元、1000元から100元、10元から1元になることを望んでいます。しかし、それでも物理的な法則に従わなければなりません。

まず、初期の頃は生産量が十分ではなかったため、コストを削減することができました。しかし、今では生産量が十分に増えたため、これ以上の削減余地はあまりありません。

第二に、LiDARは究極的にはセキュリティ製品です。数百元、数十元、あるいは1元といった価格の製品を生産するために、その性能を継続的に低下させることは無意味です。

今日の200ドルという価格は、ほとんどの人にとって手が届く妥当な価格だと考えています。そのため、性能を犠牲にすることなくコストを削減できる可能性はほとんどありません。しかし、性能を犠牲にしてコストを削減することは、安全コンポーネントとしてのLiDARの要件を満たしません。

インテリジェント・ビークル・リファレンス:XPengやLedaoといった一部の企業はLiDARへの移行を進めています。これはコスト面の配慮、インテリジェント運転の普及への期待、あるいは業界のトレンドによるものでしょうか?

李一凡:どの時代も100%完成しているわけではありません。「誰かが使っていないと聞いたから、これが流行っているんだ」というのは、実はそれほど非論理的ではないんです。

実際の論理は非常に単純で、単なる算術だと思います。

この価格帯の商品をこれまでに何人が利用したでしょうか?昨年は何人が利用したでしょうか?今年は何人が利用したでしょうか?来年は何人が利用するでしょうか?計算すればわかります。

1 社または 2 社の選択肢から傾向を導き出すよりも、計算の方が良いのではないかと思います。

多くのレポートでこのデータがまとめられています。中国におけるLiDARの普及率は急速に上昇しています。2023年には15万元以上の新エネルギー車におけるLiDARの普及率はわずか12%でしたが、2024年9月には24%に達しました。来年には40%に上昇すると予測されています。

また、年間800万台が販売される大きな市場でもあります。

2025年までに少なくとも100万台を出荷すると公表しています。これはすでに決定していますが、まだ明らかにできない顧客名もいくつかあり、発表してもらう必要があります。

したがって、Hesai であれ、競合他社であれ、誰もが同じ傾向に気づいています。

一般的な傾向として、一部の自動車メーカーは、純粋なビジョンベースのソリューションにこだわっていると主張したり、LiDAR を「搭載する」よりも「搭載しない」方が良いと考えているようですが、それは理解できますが、主流の見解ではありません

ニュースメディアは非主流派の声に焦点を当てるかもしれませんが、市場分析を行う場合は必ずデータを参照します。1 つの自動車会社だけに焦点を当てるべきではありません。

普及率が15%を超えると、取り返しがつかなくなるという「キャズムクロッシング」理論がある。

中国におけるLIDARの普及率は急速に上昇しています。私たちは2023年に「キャズムを超える」と予測し、予定より前倒しで2024年3月にそれを達成しました。

この問題に皆が注目しているのは、実は多くの人が利用しているからです。ですから、1社か2社が利用していないと注目されますが、利用しているとしても気にしないでしょう。しかし実際には、全体の数を見る必要があります。

インテリジェント車両リファレンス: ロボット工学の分野でも、ビジョンベースのアプローチと LiDAR ベースのアプローチの間で議論が行われるでしょうか?

李一凡:ロボットを皆がどう定義しているかは分かりません。業界内でも定義に関するコンセンサスがないように感じます。

したがって、今日ではほとんどの人が、量産型のADAS車両以外の車両をロボットとみなすでしょう。この観点から見ると、歴史的にロボット分野におけるLiDARシステムはそれほど多くなく、普及率の成長は毎年倍増ではなく、むしろ毎年10倍程度だったと考えられます

これはまさに今日私たちが目にしている光景です。12月だけでも、ロボット業界では2万台以上のLiDARユニットが使用されました。

そして今日、CES ブースでは、さまざまなアプリケーションをご覧いただきました。

世界のロボット市場の何パーセントが数万台で占めているかと問われれば、それは「キャズムを超える」とは程遠い数字です。私は、それは非常に小さな数字だと推測しています。だからこそ、そこに大きなチャンスがあるのです。

スマートカー参考資料: みんなが話題にしているようなヒューマノイド型だったらどうなるでしょうか?

李一凡:ヒューマノイドの形状は別の問題です。ヒューマノイドロボットはまだ実際の製品化されておらず、誰もがまだ研究開発の初期段階にあります。多くの人が使用していますが、そうでない人もいます。

しかし、これはまだ業界の探索段階の比較的初期段階だと思います。何かが真に安定した製品として開発される前に、それが使用されるかどうかは最終的な決定を意味するものではありません。

結局のところ、それはパフォーマンス (品質はデフォルトで良好)、サイズ、およびコストの間のトレードオフだからです。

スマートカー・リファレンス:かつてCESにおける自動車関連展示ではVelodyneが最大の出展者であり、後にLuminarはさらに大きな規模になったと思われます。しかし現在、LiDAR分野では中国企業2社がほぼ独占状態にあります。この変化についてどのようにお考えですか?

李一凡:いくつかポイントがあると思います。まず、特定の競合相手についてコメントすることはありません。

「大きい」という場合、大きなブースを持つことであれば、実際にそれを実現するのはそれほど難しいことではありません。ブースを選ぶためにより多くのお金をかける必要があるだけです。

時価総額が大きい場合、さまざまな要因が関係し、大きく変動します。

「大きい」が高収益を指すのであれば、Luminarがこれ以上大きくなったことはないと思います。歴史的に見ると、Velodyneが私たちより大きく、その後私たちが彼らより大きくなった、という程度です。

ですから、この傾向は実に明白です。これは、ある企業が数年間優位に立つという問題ではなく、収益がすべてだと考えています。2021年、2022年、そして2023年と、私たちは3年連続で世界1位を獲得しました。2024年のデータは2025年まで入手できませんので、引き続きご注目ください。

スマートカー・インサイト:中国企業は現在、様々な分野でより大きな収益と影響力を獲得しています。これは中国のスマートカー市場がより先進的だからでしょうか、それとも他の理由があるのでしょうか?

李一凡:理由は毎年違うと思います。最初は中国企業が大きかったからではなく、私たち(Hesai)が大きかった、そして私(Hesai)が中国企業だったからです。しかし、だからといって「中国企業は大きい」と結論付けるべきではないですよね?

なぜなら、私たちは世界中でロボタクシー事業を展開してきたからです。

もちろん、これが可能となる主な理由は、中国が海外企業よりも強力なサプライチェーン、製造能力、研究開発能力を備えているためであり、これは認めざるを得ません。

しかし実際には、私たちが最初に大きく成長しました。ここ数年で、中国のスマートカー産業は飛躍的に成長し、皆が共に成長してきたと思います。それは事実だと思います。

2025年以降は、中国市場だけで成長していくだけでは不十分だと考えています。国際市場も成長していく必要があります。海外のトップ自動車ブランドと共同で、いくつかの大型プロジェクトを進めています。残念ながら、これについてはこれ以上お伝えできません。皆さんには想像もつかないかもしれませんが、それでも構いません。

スマートカー参考:現在、Hesaiは業界でナンバーワンの市場シェアを誇り、上場企業でもあるのに、CEOはなぜ出張時にこれほど懸命に働かなければならないのでしょうか?

李易凡:そうですね、WeChatモーメンツにキャビンクラスへのアップグレードについて投稿するのは恥ずかしかったんです、ハハ。

飛行機に乗る機会が多いので、アップグレードの機会は必ずあります。全路線で最上級クラスなので、常にアップグレードのチャンスがあります。

エコノミークラスを購入するのが正しい選択だと私は思います。

スマートカーリファレンス:ビジネスクラスの航空券をデフォルトで購入できるようになるのはいつですか?これを開始するための運用上のマイルストーンはありますか?

李一凡:まず第一に、企業文化だと思います。人々はまだHesaiをスタートアップ企業だと考えています。

論理は実にシンプルです。お金がないのではなく、そのお金を自分のお金のように扱っているということです。その場合、エコノミークラスの方が確かに合理的な選択と言えるでしょう。

つまり、たとえ家で休暇を過ごしているときでも、楽しみに出かけるときはエコノミークラスに乗ることになります。それほど必要だと感じていないからです。

2つ目の理由は、実際にはビジネスクラスはかなり高価であるということです。

当社は、特に海外事業が広範囲にわたるため、毎日多くの出張が必要となります。

一昨年は600時間以上飛行しました。その分を全部ビジネスクラスに変更するとしたら、どれくらいの費用がかかるでしょうか? 数百万ドルになると思います。1人あたり100万ドルの追加費用がかかります。これはかなりの額です。そのお金でできることはたくさんあるので、本当に不要です。

これはどちらかといえばイデオロギーですが、もちろん、もうひとつの根本的な理由は、当社のビジネス モデルと利益がまだ十分に明確ではないことです。

もし企業が毎年10億ドルの利益を上げているなら、社員が過酷な労働をしなくて済むように1000万ドルを割り当てるのは合理的かもしれません。しかし、企業がまだ利益を上げておらず、その資金を賢明に使わないのであれば、それは決して合理的ではありません

ですから、この観点からすると、その資金をもっと大きなブースに投資して、皆に製品をより深く理解してもらいたいと思っています。ビジネスクラスのフライトに無駄に費やすよりはましです。もちろん、私がそうするなら、チームにも必ず同じことを要求します。皆、そうしています。私だけがそうしているなんて、おかしいでしょう。