李斌が目を覚ますと、81万8000元の初版ET9は完売していた。

NIOデーの後、李斌氏はインタビューに応じ、製品の売上高など、一般の人々からの最も切実な質問に答えた。

リー・ビン氏の視点から「ロボタクシーでも達成できない7つの冗長性」を実現したET9ファースト・エディションは、999台の限定生産で一夜にして完売した。

ホタルの形をしたデザインはネット上で激しい議論を巻き起こし、ネットユーザーたちは数多くのミームを作成しました。李斌氏は「どうぞご自由にお遊びください」と返信し、注文状況についても示唆しました。

Li Bin氏は、NIOの共同創業者兼社長のQin Lihong氏、NIOの副社長兼サブブランドFireflyの社長のJin Ge氏とともに、製品定義の背後にある基本的な考慮事項、インテリジェント運転、海外展開、サービスなどさまざまな面でのNIOの計画、および2つの製品を取り巻くいくつかの論争の的となっている問題について語った。

たとえば、なぜホタルの光には「3 つの目」があるのでしょうか?

以下は編集されたインタビューの書き起こしです。

インテリジェント運転について話す

質問：NIOはET9のハードウェアは最高レベルにあるとも言っていますが、インテリジェント運転システムはどの程度のレベルに達するのでしょうか？

ET9のインテリジェントドライビング機能は、すぐには力を発揮するものではありません。ET9は元々高度なインテリジェントドライビングのために設計されており、第2世代のプラットフォームと比較して、多くの点で大きな進歩を遂げていることは間違いありません。

例えば、冗長化された安全機能や、インテリジェントな運転をより快適にするステアバイワイヤ技術など、その潜在能力はさらに高いはずです。

昨日ご提案した通り、これらのインテリジェント運転機能に基づき、ET9ユーザーは最終的にインテリジェント運転の利用時間の99%を達成できると考えています。さらに、ドライバーの安全性は20倍向上します。私たちは常に、インテリジェント運転の究極の目標を安全性と使いやすさの観点から評価してきました。

質問： ET9は、ドライブ・バイ・ワイヤ、知覚、LiDAR、そしてコンピューティング能力において冗長性を備えています。一部のインテリジェントドライビング企業は、これら3つの冗長性を実現すればレベル3に挑戦できると考えています。なぜNIOは今回、レベル3に挑戦するとは主張しなかったのでしょうか？

李斌： NIOは、工業情報化部からレベル3およびレベル4のパイロットプログラムの認可を取得した最初の新車メーカーです。また、NIOは数年前に中国で初めて、公道におけるインテリジェント運転試験の実施ライセンスも取得しました。

どの程度のレベルかは一概に言えませんが、 ET9 の 7 つの冗長性、計算能力、センサー、その他の側面から見ると、現在世界中のどの車も、ロボタクシーですら、このレベルに到達できるとは思えません。

しかし、なぜ NIO はそれがどのモデル (L クラス) であるかを正確に宣伝しないのでしょうか?

私たちは、最終的には真のユーザー体験とユーザーの利益に焦点を当てるべきだと考えています。高度なインテリジェント運転ネイティブ設計を備えた車両であるET9は、最終的にはユーザーの利益を最優先し、 99%のインテリジェント運転時間と人間の運転に比べて20倍の安全性を実現することを目指しています。

エネルギーを解放し、事故を減らすことは、私たちが2017年に提案したものです。私たちは社内でデータを検討し、最も基本的なユーザーのメリットに焦点を当てているので、単にLなどを主張することではありません。

フラッグシップ機ET9について

質問：ET9発売後、受注は期待通りでしたか？エグゼクティブフラッグシップモデルとして、顧客獲得のために何か特別な取り組みはありましたか？

李斌：同僚から聞いたのですが、初版はすでに完売したそうです。ET9は価格が高いので、ユーザーは最終決定を下す前に必ず試乗する必要があると考えており、注文数は予想をはるかに上回っています。

Qin Lihong: E​​T9は比較的少人数のグループに適しています。私たちは、こうした方々を発掘し、包括的な体験を提供することに重点を置いています。そこで、ここにいらっしゃるメディア関係者の皆様にご提案があります。皆様のチーム、ネットワーク、あるいはコミュニティイベントとNIOのET9を組み合わせ、経営幹部の方々に製品を深く体験していただける、より統合されたイベントを企画していただければ幸いです。このような素晴らしい機会をいただけたことは、私たちにとって大きな力となります。ありがとうございます。

質問: ET9 の主な顧客グループは何ですか? また、その顧客は主にどのような業界や人々ですか?

質問：長期的に見て、ET9を初めての車として購入するユーザーはどれくらいいるでしょうか？新車購入者とリピーターの比率はどれくらいでしょうか？

李斌：長期的には、 ET9ユーザーの半数以上がET9を最初の車として購入する可能性が高いと考えています。もちろん、既存のNIOユーザーの多くがこの車を購入するでしょうし、売上のかなりの割合は既存ユーザーによるリピート購入によるものです。

もちろん、より広い視点から見ると、現在のマイバッハやパナメーラのオーナーは、実際にはNIOのオーナーではありません。

ET9 の 9 つの主力機能と技術革新は、同クラスの他の製品とは明らかに一線を画しています。

ET9とエグゼクティブフラッグシップのユーザープロファイルには根本的な違いはありません。業界が主な違いというわけではありません。しかし、ユーザースピリットには明確な違いがあると考えています。私たちは常に、ET9はイノベーションをリードするエグゼクティブフラッグシップのフラッグシップであると述べてきました。そのスピリットは間違いなくイノベーションリーダーシップです。どの業界にも、イノベーションをリードする起業家や業界リーダーが存在します。

質問：ビン兄弟は高速道路で時速160kmでタイヤのパンク試験を実施しました。長年自動車業界で活躍されてきた先生ですが、何かご意見やエピソードなどお聞かせいただけますか？

李斌：高速タイヤのパンク試験だと言って、時速150キロか160キロで試験しろと言われたので、行ってきました。もちろん、同僚たちは私を騙すはずがありません。きっと事前に綿密な試験をしていたのでしょう。

昨年12月17日には1044キロメートルのテスト走行を行いました。その時は非常に速いペースで進みました。今回も同様です。「ビン兄さん、写真を撮ってテストをしてくれ」と言われました。私は「わかりました、どうぞ」と答え、写真を撮りました。CEOや製品開発者が安全を確保しながら、こうしたテストを自ら行う必要があると思います。

Qin Lihong: 実は、CEO の「E」は経験を意味します。

Li Bin: 将来的には CEO の名前を変更し、Chief Experience Officer にするべきだと思います。

質問：尊傑をはじめとする国内ブランドが高級品市場に進出していることについて、どのようにお考えですか？

李斌：尊街は安徽省で生産されているので、売れ行きが好調でとても嬉しいです。

実際、特にエグゼクティブ市場など、上位グレードになるほど、コンセンサスの重要性は増します。ファミリーカーの場合はそれほど問題ではありません。

中国ブランドが高級エグゼクティブ市場、さらには超高額市場に進出することの良い点は、多くの消費者が、中国ブランドでもエグゼクティブ向けのフラッグシップ製品を製造できること、そして実際に製造しているブランドが複数あることに気づくようになることです。これは、高級フラッグシップ市場における伝統的なドイツ系ラグジュアリーブランド（BBA）の独占状態を揺るがすでしょう。これは全体として間違いなく良いことだと思います。

秦立紅：まず、尊傑に関する情報がまだ不足しているため、まだ十分に理解できていない状態です。しかし、尊傑は非常に将来性があり、高く評価できる製品だと思います。ET9と尊傑の価値観は全く異なることは、皆さんもはっきりと理解できるはずです。

これらは依然として互いに補完し合うでしょう。BYDのYangwang、Zunjie、NIO ET9は、いずれも中国ブランドによるハイエンド市場への優れた試みです。エグゼクティブ向けのフラッグシップモデルから、より過激なオフロード性能を備えたモデルまで、ターゲット層はそれぞれ異なります。

このような補完関係は、どちらかというと協力関係ですが、同時に非常に良い競争関係でもあると思います。4月にET7エグゼクティブ・エディションを発売した際に、このような高級エグゼクティブ向け製品は、実は国際的なハイエンドブランドにとっての牙城市場だと言ったことを覚えています。

もちろん、中国ブランドがこの市場で躍進を遂げるのはより困難になることは間違いありません。しかし、より大きな課題は、自らのより大きな価値を証明することにあります。

質問: ET9 の価格戦略は何ですか?

李斌：まず、価格設定自体もポジショニングの一形態です。製品の強み、技術、経験、サービスがそれを支えられるのであれば、もちろんより高い価格を設定することも可能でしょう。

友人の中には、価格をもっと高く設定してもいいと提案する人もいます。なぜなら、はるかに高価な車と比べると、製品は十分に頑丈であり、当社のサービス経験とさまざまな専用サービスは、他のエグゼクティブフラッグシップモデルよりもはるかに優れているからです。

2つ目は価格設定のロジックです。BBAのエグゼクティブフラッグシップモデルである78SP（BMW 7シリーズ、アウディA8、メルセデス・ベンツSクラス、ポルシェ・パラメーラ）は、欧米市場で約80万人民元で販売されており、私たちも基本的にこのロジックに従って価格設定を行いました。

秦立紅：消費者が大型輸入高級ガソリン車を購入すると、その価格の半分は様々な税金に消えてしまいます。それを知らないふりをして、高額な価格設定で利益を得るのは正しくありません。ET9の価格設定を活用することで、高級車の価格構成の具体的な実態を掘り下げることができ、それが消費者への責任ある行動だと考えています。

質問：ET9とマイバッハがスピードバンプを乗り越える際の比較が話題になっていますが、多くのネットユーザーが、これは車間距離の設定に問題があるのではないかと疑問を呈しています。

李斌：動画の左下にラベルがあり、2台の車のホイールベースを合わせたことを示しています。再現してみてください。私たちはテストを非常に厳格に行っています。

秦立宏：スピードバンプの半分はマイバッハのホイールベースに基づいて設定され、残りの半分はET9のホイールベースに基づいて設定されています。これは非常に公平なテストです。

質問: コックピットと全体的なエクスペリエンスの開発における NIO の次のステップはどのようなものになるでしょうか?

Li Bin: エンドユーザーは体験に対してお金を払います。ユーザーはテクノロジー自体には関心がなく、本当に求めているのは体験なのです。

もちろん、ターゲット市場が異なればユーザーのニーズも異なります。例えば、LeTaoユーザーとET9ユーザーのニーズは明確に異なり、ET9ユーザーとET5ユーザーのニーズも異なります。

ユーザーニーズを明確に理解し、テクノロジーに基づいた優れたユーザーエクスペリエンスを創造することは、私たちの製品開発能力の試練となります。いくつかの分野では成果を上げてきましたが、多くのことを学び、そして多くの分野でまだ学ぶべき点が残っています。

しかし、一つ確かなことは、車の価格が高ければ高いほど、感情的なニーズの割合が高くなるということです。単にパフォーマンスを買っている、あるいは単にスペースを買っている、と断言するのは難しいでしょう。結局のところ、購入しているのは全体的な体験なのです。

例えば、ET9 の市場調査では、多くの友人にもインタビューしました。

例えば、昨日はエグゼクティブキャビンがもたらす快適で特別な体験についてお話しました。スクリーンをいくつか紹介するだけでは、シンプルすぎるように思われるかもしれません。スクリーンを追加するだけでも十分でしょう。

昨日は、技術的に先進的でありながらユーザーフレンドリーな体験をどのように組み込むかについて議論しました。もちろん、 Appleのように多くの企業がこれを非常にうまく行っています。彼らは単にベンチマークスコアやピクセル数を比較するのではなく、包括的な体験を提供しています。

実は、ET9 にも感覚的な要素がたくさんあるのですが、それは私たちがずっと追求してきたことなんです。

実は、ET9に限った話ではありません。NIOの製品やサービスを真に理解するには、実際に体験してみる必要があると思います。動画や写真を見るだけでは不十分で、多くのサービスを理解するのは難しいのです。

ET9のローンチイベントでは、チームは良い仕事をしました。基本的にはメッセージを伝えることができましたが、単にパラメータについて話すだけに留まりませんでした。これは私の選択でした。

質問：モデルSのオーナーはマイバッハも所有しているかもしれません。もしET9に乗り換えるなら、どの車に乗り換えると思いますか？

李斌：両方売ってET9と交換すればいいんです。両方とも既に持っていますから。

質問：メルセデス・ベンツはマイバッハSを販売する際に、専用のスペースを設け、他のメルセデス・ベンツ車とは別のフロアで販売することで、購入希望者に特別なサービスを提供しています。NIOはET9の販売において、何か特別な販売戦略を立てているのでしょうか？

Qin Lihong：ターゲットユーザーに、本当に奥深い体験をしてもらいます。

NIO には独自の「牛舎」がありますが、 ET9 ユーザーだけが入場できる特別なエリアを設けることは絶対にありません。

コミュニティ内の多くの基本的権利は平等であると信じています。しかし、経営幹部や幹部グループの特別なニーズに応えるために、より多くのことを行う必要があります。昨日、ET9の価格を発表した際、ブラザー・ビンは、ビジネス旅行サービスや専属ドライバーなど、特にお客様に合わせた特典を強調しました。

ET9のターゲットユーザーは時間価値が非常に高いですね。ターゲットユーザーは誰ですか？

豪華な金張りの床を与えることは彼にとって必ずしも必要なことではないかもしれませんが、彼が望んでいるのは効率的で手間のかからない環境です。

私の消費目標は、時間とエネルギーを節約すること、そしてある程度の名声と社会的認知を維持することです。そのため、どうすれば時間を節約し、効率性を向上させることができるか、私たちは常に考えています。

例えば、車内の座席について考えてみましょう。二人で会話をするのに、座席はどうすれば快適になるでしょうか？一人が休憩しているときでも、運転中に仕事をしているときでも、重要なのは利便性です。座席が必ずしもソファのように大きい必要はありません。ET9のアプローチは、あからさまな贅沢ではありません。

昨日の記者会見は、あるメッセージを発信することを目的としていました。受け取る人もいれば、無関心な人もいるでしょう。次のステップは、そのメッセージを受け取り、共感する人々を特定し、彼らに完全な体験をしていただくことです。そうすることで、私たちは望ましい結果を得ることができると考えています。

質問：数百万元のスマートカーの残存価値は過去と比べてどのように変化しましたか？

李斌：インテリジェント電気自動車の残存価値は、評価に比較的長い期間を要するため、重要なテーマです。従来のガソリン車の残存価値は、高いものも低いものも様々です。電気自動車でも同じことが言えます。

少なくとも中国の新エネルギー車分野では、残存価値が実際にどんどん向上していることがわかります。これは、私たちが残存価値を非常に重要なものとして扱っているからです。

例えば、最も走行距離が長いユーザーの一人は、73万キロ走行しており、バッテリーの劣化を心配する必要がありません。また、今年は長寿命バッテリー戦略も発表しました。

当社は研究開発と運用を通じてバッテリー寿命を改善しているので、ユーザーは保証期間後のバッテリー交換費用を心配する必要がなく、長期的には再販価値の向上に確実に役立ちます。

例えば、今年、初期モデル向けに2回のOTAアップデートを実施しました。来年もOTAの計画があります。ハードウェアの制限内でソフトウェアのアップデートと最適化、そして反復処理が行えるかどうかは、長期的には電気自動車の再販価格にも影響するでしょう。

つまり、スマート、電気、自動車の 3 つは、もともと機械的な要素だけが再販価格に影響を与えていましたが、現在ではスマート テクノロジーと電気テクノロジーが加わっています。

主な問題はソフトウェアです。長期的なメンテナンス計画はありますか？電気モーターの場合、モーター自体は問題ありませんが、最大の問題はバッテリーです。

したがって、私は再販価値が重要だと考えています。なぜなら、車は無料の電子メールやインターネット検索製品ではなく、かなり高価であり、その寿命は 15 年から 16 年であるため、再販価値は間違いなく考慮すべき要素だからです。

車の寿命は、中古車、サードハンド車、フォースハンド車と平均3～4回続きます。リセールバリュー（再販価格）は無視できないため、当社ではリセールバリューをうまく管理することを非常に重要な課題と捉え、細心の注意を払っています。

秦立紅：それに加えて、もう一つの大きな影響要因は新車価格の安定です。

誰もが中国市場でのロールの価格について語っていますが、よく見てみると、中国市場にあるにもかかわらず、最も大きな価格変動は中国ブランド間で起きているわけではありません。

外国ブランドや高級ブランドの中古車はリセールバリューが高いという、根拠のない漠然とした思い込みを持つ人も多いようです。しかし、実際には中古車はそれほど高くなく、新車価格の20%や30%も下がってしまう車もあります。

李斌：もちろん、フェラーリは例外です。高級機械式時計のように価格が非常に高いのです。

秦立紅：それは感情的な価値です。

李斌：はい、それは完全に感情的な価値に基づいています。

小型車にホタルが舞う

質問：なぜ今ホタルが販売されているのですか？

李斌：Fireflyの当初の目標は、実はヨーロッパに配信することでした。もちろん、ヨーロッパの関税など、昨年発生した問題についてもご存じだと思います。

もちろん必要な調整は行います。これほど多くの関税を追加しなければならないとは予想していませんでした。

しかし、この問題が発生したため、私たちは間違いなく調整を余儀なくされました。実際、ヨーロッパへのアプローチの調整を含め、多くの調整を行いました。

これらの調整の多くは昨年末か今年初めに決定されました。マシン自体は変更されていないため、これらの調整にはしばらく時間がかかります。

質問: ホタルの注文は期待どおりでしたか?

李斌：ファイアフライの2,000元で199元の頭金というのは、誠に小さな頭金ですが、誠意ある対応です。予約状況については、発売時には生産能力を再度引き上げる必要があると考えています。今のところ、概ね期待通りの成果を上げています。しかし、予約状況は公表していません。むしろ、実際に試乗して、見て、体感していただくようにしています。なぜなら、この車の良さは、実際に体験してみなければわからないからです。次のステップは、より多くの体験を通して、皆様にこの車の魅力をより深く理解していただくことです。

質問：昨日、Diess氏がブースにいらっしゃったのは意外でした。Fireflyの試乗中に、Diess氏がNIOに何かアドバイスをされた可能性はありますか？

李斌：実はディスはホタルが大好きなんです。昔、ホタルを食べてみて、たくさんの良い商品を提案してくれたんです。

質問: Firefly は CATL のバッテリー交換エコシステムへの参加を検討しましたか?

李斌：CATLとは長年にわたりバッテリー交換事業で協力してきました。2020年8月にはバッテリー資産会社を設立し、最初の株主となりました。

過去数年間、バッテリー交換に関して、技術ロードマップ、資産管理、標準化など、広範かつ綿密な意見交換を行ってきました。もちろん、FireflyのバッテリーパックはNIOの現行のバッテリーパックとは異なり、小型です。本日は詳細について多くの議論はできませんでしたが、バッテリー交換エコシステムにおいて、今後さらなる協力関係を築く可能性は十分にあります。

質問：ホタルのデザインは中国で物議を醸しています。これは、そのデザインが中国市場に適しておらず、主に大量販売される海外市場に適しているためでしょうか？

李斌：世界の小型車市場は1,000万台を超えており、非常に大きな市場ですが、中国の小型車市場は確かに特に大きな市場ではありません。

ヨーロッパでは、このサイズレンジに該当するFireflyのような車両の市場は400万台を超えています。これは、ユーザーの習慣、使用シナリオ、そしてユーザーの好みに関係しています。

Fireflyは当初から中国ユーザーを含むグローバルユーザー向けに設計されていました。開発過程で関税などの問題が発生し、それに応じて販売予測を含む市場戦略を調整しました。

しかし、一般的にファイアフライが事業を展開している市場はグローバル市場です。中国市場は確かにそれほど大きくなく、小型車の販売台数もそれほど多くありません。

同じ価格であれば、多くのユーザーはより大きな車を購入する傾向があります。

そのため、ファイアフライを高級小型車市場に位置付けました。これはビジネス上の配慮でもありました。中国には数万元クラスの小型車が数多く存在するため、ファイアフライはより高い視点から位置付けました。例えば、安全性に関しては、中国と欧州の5つ星安全基準の両方に確実に準拠して設計しました。小型車で新たな5つ星安全評価を獲得するのは非常に困難です。

もちろん、デザインに関しては、世界中のユーザーの好みを考慮する必要があります。この車はミュンヘン・デザインセンターでデザインされたもので、ヨーロッパの同僚やパートナーは皆、とても気に入っています。

昨夜、NIO ユーザーからプラン B があるかどうか尋ねる提案も受け取りました。

これは素晴らしいと思います。人それぞれ考え方が違うのは当然です。

しかし、今おっしゃったことは全くその通りです。ファイアフライはまさに世界中のユーザーに向けて設計された小型車であり、それが私たちのポジショニングです。金歌（ファイアフライ社長）は17カ国のユーザーを訪問し、多くの欧州の小型車のデザインを熟知していました。

ホタルのミームは誰でも自由に使えますよ。昨日はホタルチームもミームの使用に参加していませんでしたか？

Jin Ge: 昨日はほとんどのゲームがユーザーによってプレイされました。

Qin Lihong: 外観上のフォトショップによるミームをアプリに取り入れて、公開することはできますか?

Jin Ge: 私たちの公式チームも必ず参加して、ミームをいくつか使用し、短いストーリーを語ります。

李斌：確かにマーケティングはあまりうまくいきませんでした。

金歌：正式には後で入ります。昨日、記者会見の前に舞台裏で車のカバーを外したんですが、まるで子供の服を着替えているような気分でした。

昨夜、車が発表された後、私はすべてのコメントを見ました。

李斌：ひどく打たれたんですか？

金歌：いえ、落胆はしませんでしたが、少し動揺しました。実は、皆さんのコメントは私たちの期待を超えるものではありませんでした。

なぜ？

ホタルプロジェクトは2022年5月に正式にスタートしたため、デザインコンセプトが生まれた最初の日から、これは間違いなく話題になるだろうし、成熟するには間違いなく時間が必要であることはよくわかっていました。

このクルマは見るたびに印象が変わり、実車を見ると全く違います。メディア関係者には、事前にこのクルマをじっくりと体験していただく予定です。

さらに、この車をデザインするにあたり、当初の意図は、最もシンプルな要素を用いて私たちのDNAを表現することでした。世界で生まれながらも中国発祥の高級小型車を作りたかったのです。

中国発のブランドは、高級小型車市場で確固たる地位を築く必要があると考えています。ファイアフライはきっと皆様にとって嬉しい驚きとなるでしょう。

質問: NIO は Firefly に対してどの程度の期待を抱いているのでしょうか?

李斌：車が成功するかどうかは、製品の定義が非常に重要です。

例えば、中国であんなに広い車内空間を持つ車をヨーロッパに輸入したら、絶対に売れないでしょう。あちこち出かけられないし、ずっと家に置いておくこともできない。

アメリカに行くならピックアップトラックのような大型車が有利です。

日本に行くなら、現在日本で最も売れている中国車にかかる税金は莫大なものになるでしょう。

したがって、自動車の定義は、地域、価格帯、ユーザーのニーズを含むターゲット市場から切り離すことはできません。

ユーザーインサイトから製品定義に至るまで、Fireflyは世界中のユーザーに向けて設計されていると考えています。もちろん、中国では小型車、特に高級小型車はそれほど大きな市場ではありません。たとえMiniをすべて取り揃えたとしても、販売台数は多くないでしょう。

ファイアフライの製品力はミニよりもはるかに強力であり、高級小型車市場で単独でシェアを拡大​​するチャンスがあると考えています。しかし、5万元から6万元程度の国産小型車と同等の市場規模を達成することは不可能でしょう。

私たちは合理的な経営者であり、非現実的な期待は抱いていません。私たちの期待は合理的なものです。

しかし、世界的に見てこのコスト構造を考えると、安全性を確保しつつ、関税の影響を考慮しても、同レベルの製品と比較して非常に競争力があると考えています。

そのため、Fireflyの世界市場への参入を加速させます。モデルが1つしかないため、比較的扱いやすく、あらゆる観点から見て、NIOやLedaoよりも早く世界市場に参入できるはずです。

質問: Firefly 車種専用のバッテリー交換システムを開発する価値はありますか?

李斌：実は、『Firefly』の制作は、世界市場やその他のさまざまな側面の観点から見た当社の長期計画に基づいています。

もちろん、今日見てみると、Firefly プロジェクトが最初に開始されてから、確かにいくつかの変化がありましたが、そのほとんどは、ヨーロッパによって課された関税など、外部からの変化でした。

もちろん、市場参入のペースやアプローチは、外部環境の変化に応じて調整していきます。例えば、ヨーロッパでは、現地のパートナーとの連携を強化し、販売・サービスネットワークを迅速に構築していきます。これは、NIOの直接事業展開とは明らかに異なるアプローチです。

もちろん、サービス設備、インフラ、運用効率、普及効率の面でも、製品が 1 つだけであれば、非常に効率的になります。

もちろん、バッテリー交換ステーションは別の問題です。これについてはいくつか議論されているのを目にしました。バッテリー交換ステーションがこれほどの損失を出しているのに、なぜ別のバッテリー交換ネットワークを作ったのでしょうか？これは、バッテリー交換問題そのものに対する誤解によるものだと思います。彼は依然としてこの問題を中央集権的な視点で捉えているように思います。

当社は、バッテリー交換ステーションについて常に分散的な観点から検討しており、ユーザーの習慣や使用シナリオに基づいてバッテリー交換ネットワークを効率的に構築できます。

例えば、 Fireflyのバッテリー交換システムはNIOのシステムとは明らかに異なります。Fireflyの車両は小型で、バッテリーパックも小型だからです。そのため、Fireflyの構築はNIOのシステムよりも迅速かつ効率的です。NIOのバッテリー交換ネットワークの構築コストと速度を、Fireflyの展開の効率性と速度を判断する基準として用いるべきではありません。

質問：Fireflyの価格は148,800円ですが、Ledao BasSは149,900円です。これは競争を生み出すでしょうか？

Li Bin： BaaSを比較するのであればBaaSを比較すべきですし、バッテリーの購入を比較するのであればバッテリーの購入を比較すべきです。これらは全く異なります。

現在の予約販売価格はLedao L60と58,100元差があり、かなり大きな差です。Fireflyがバッテリーレンタルオプションを利用すれば、価格は間違いなく148,800元を下回るでしょう。

148,800という価格はプレセール価格で、値下げ後の2ドアミニの価格と同じです。プレセール価格によって、私たちが誰と競合しているのかが誰の目にも明らかになります。

LedoとFireflyは、車を購入する上でのニーズが異なると思います。ご家族のメインカーとしてお乗りいただくのであれば、Ledo L60は非常に良い選択だと思います。

前述のように「自己発光」が要件である場合、Firefly は間違いなく最適な選択肢です。

秦立宏：車は物理的な製品であると同時に、感情的な製品でもあります。スペックだけでなく、その姿勢も見るべきでしょう。昨日、友人から「ファイアフライのビジュアルコミュニケーション全体が非常に洗練されている」と言われました。この洗練さは、綿密な思考と一貫した表現から生まれています。まさに、独特の姿勢を持った車です。

例えば、私の子供も最近18歳になりました。初めての車選びを相談した時、「L60だったらいろいろ実用的だけど、この歳でそんな車を買うと家計が心配になるのかな？」と聞かれました。私は、この姿勢を高く評価しています。

先ほども申し上げたように、「自由に輝く」とは、議論や論争に臨む際に、このような姿勢で臨むことを意味します。「自由」とは一体何でしょうか？それは単に束縛されない、あるいは無関心であることではありません。私は今でも志を持ちますが、他人にも自分にも、自分のやり方を強制することはありません。あなたがそれを好きであろうと嫌いであろうと、私はありのままの自分で輝きます。

秦立紅：彼は競争に巻き込まれず、他人と競い合うこともありません。自分に寛容でありながら、決して諦めない。それが彼の姿勢です。彼は優しく輝き、周りの人々に影響を与え、インスピレーションと助けを与えます。助けになると思ったら助け、助けたくないと思ったら助けなければいい。私は強制しません。これは父権主義的な態度を一切取らないブランドです。

「見た目がいい」とか「見た目が悪い」とか言って、自分の意見を他人に押し付けたがる人がいます。昨日、「複眼」のミームについて言及している人を見ました。ホタルは昆虫だから複眼ですよね？ そういう考え方もあると思いますし、私たちもそういう考え方を持っていて、共感してくれる人を探すべきです。

昨日、ネットユーザーたちが「ライトは3つじゃなくて、左右に1つずつあった方がいい」とフォト​​ショップで加工した画像をたくさん見ました。何十年も前の他の車の考え方に影響されたのかもしれませんが、それはそれで構いません。もしFireflyアプリがライトの見栄えを良くするクリエイティブコンテストを開催し、優勝者が私たちの想像と違っていたら、それは気楽で競争心がないという態度です。

李斌：コンセプト的には、このライトを「三部作」と呼んでいます。Miniのような大きな円形のライトを単純に作るよりも、間違いなく興味深いものになるでしょう。Appleデバイスの背面カメラのようなものでしょうか？ そういうものにはインスピレーションを受けていません。

リングを二つ作ると、二重リングになりますよね？四重リングとも言えるかもしれませんね。

秦立宏：第四環状道路はアウディ専用です。我々専用は第三環状道路のみです。

李斌：そうですね、どうしたらいいでしょうか？また五輪のロゴを作ると、商標の問題が出てしまいます。

質問：Firefly が中国市場と世界市場の両方で 1 台の車のみを発売することは確かですか?

李斌：ファイアフライは中国では間違いなく1モデルのみとなります。グローバル市場では、地域ごとに複数のモデルを展開する可能性があります。実際には、1台の車で世界市場をカバーするのは少し難しいです。

Firefly は市場に応じて複数のモデルの開発を積極的に検討しますが、あまり多くはなく、市場ごとに 1 ～ 2 モデル程度になるでしょう。

Fireflyはコストと全体的なアーキテクチャのおかげで、複数のモデルを開発することが可能です。しかし、中国市場、そして短期的にはグローバル市場においては、間違いなく1つのモデルのみを提供することになります。これが現在の私たちの基本的な考え方です。

谈公司经营

提问：蔚来现在3个品牌11款车，从10万多卖到80万，品类还没有特别小众的，所以产品总体的规划是怎么样的？

李斌：我们首先看品牌的定价区间：

**蔚来是从30万以上，30万-80万，和奔驰、宝马、奥迪比，他们的价格区间要大多了。其实蔚来还是在一个正常的价格带。

乐道是从20.69万开始，就是20万-30万的市场。

firefly是一个高端小车品牌，它昨天也公布了一个14.88万的预售价，也就是最近Mini调完价的价格，可以看出我们在这个事情上面的思考。

每个品牌在它的价格段到底用多少产品去覆盖，还是要服务于那个价格带之间用户的需求。

其实大家还是希望，高端品牌有一定的专属性和独特性，它会分得更细一些。你也没法想象ET9一个月可以卖1万台，（如果能卖1万台）我们就太开心了，难度也很大，不太可能。这个价位一个月卖1000台我们就挺开心了，

在高端市场，其实一直都会有多一些产品去覆盖相对专属的需求，就像奔驰、宝马都在中国销售50多款车。

所以我觉得我们现在8+1，9款车，我认为还好。

我们智能化的平台都是一样的，我们的电池在一代，甚至两代都是一个体系，我们的整个研发效率还是比较高的。乐道针对大众市场，我们希望每推出一款都能大卖，这跟丰田的思考是差不多的，或者跟特斯拉的思考是一样的。

萤火虫国内肯定就只有一款车，运营更简单一些。价格越高，反而产品的款数会多，价格低的反而更少，主要还是看这个价位区间用户购车目的和需求，根据这些去决定我们到底有多少款车，是最高效的投资。

提问：今年是蔚来的第10年，很多公司说向蔚来学习了很多东西，那蔚来在这10年里向友商学到了哪些东西？

李斌：我们肯定学到了很多东西。

像传统的车企，关于产品的规划、关于品牌、关于很多机械方面的硬件质量、它的供应链，生产制造，我们都学到了很多。

还有包括新势力，包括像华为、小米这样的科技公司，也学到了很多东西，就是怎么从用户的一些感知体验出发。我觉得在这方面我们中国同行都做得非常好，我认为在一些显性的感知体验，是蔚来需要大大进步的地方。

大家看今年发布的一些产品，比如说乐道L60，就有50多升的大冰柜。比如ET9，有行政屏、行政桌案、行政冰箱。

我们做，就希望把它做到极致。比如说行政桌案，百变、特别好用，是我们结合用户的场景原创的。比如说乐道L60的大冰柜，也是结合用户逢年过节要返乡的场景。

我们真真正正地回到用户的场景当中，所以我们学到很多的东西。

提问：10年来新势力的光环是不是有点减退？

李斌：10年了，本来也不应该再叫新势力了，就像一个人长到一定年龄还说你是小孩，这不太对。

提问：ET9是中国首个量产线控转向的车型，出海会不会也会面临同样的监管问题？

我非常感谢中国的同行。其实线控能够量产，不是我们一家公司在背后制定标准，是整个中国汽车的同行一起来制定。

因为没有标准，我们的车就不能正式上市，大家都非常严谨地一起制定标准，我们的车第一个做到了，就上市了。

线控转向在未来国内一定会普及。蔚来行业里面做了很多这样的事，可能后来大家就忘掉了，包括我们的LiDAR，全铝车身，可能现在变得越来越普遍了。

所以领先半步、领先一步确实代价大一点，跟着走风阻小一点。出海也会遇到这样的挑战，一个一个去攻克，把一些先进的技术做到合规。

提问：现在的蔚来是什么？蔚来造车的边界是什么？

李斌：我们今年对整个公司的价值体系进行了更新，包括使命和愿景，更清晰地去把这10年做了阶段性的迭代，更明确地说，公司的使命是共创可持续、更美好的未来，这是适合我们所有的业务。

我们的愿景是成为技术与体验领先的用户企业。我们更加专注地去讲到一些更具体的，不像以前我们只是讲用户企业。大家讲到用户企业，就是把我们技术创新的底色很多东西都忘掉了，我们会讲我们是技术与体验都领先的用户企业，我们更清晰自己要成为什么样的公司。

秦力洪：昨天正好和何小鹏坐在一块儿，何小鹏还跟我说作为创业者还是挺触动的。总的一句话来说，没白忙活，不管是公司还是个人都收获良多。

更关键的是我们站在这个时间点，站在行业格局发生大变化的一个时点去准备和规划下一个十年。我估计李斌也是。我们回头去感慨的时间比较少。

李斌：对，一般不怎么感慨。

秦力洪：我觉得不管怎么样，今天的蔚来肯定比10年前刚成立时，面对未来的10年更有准备一些。

提问：新势力在下探，和吉利、奇瑞、比亚迪相比，逐渐走向了和他们一样的路。那么下一个10年，蔚来和他们的区别和领先度在哪？

秦力洪：蔚来其实很少去想比谁要领先，以比较和排名为导向的战略，可能它不一定对。

最早10年前，当时李斌说他当时构思了一个项目，准备了好几年，需要找一个人来操盘，我们就这么开始的。

最打动我的一句话是，李斌跟我说，汽车行业不是赢者通吃的基本规则。

每个行业有自己的基本规则，有的行业天然就会更加百花齐放一点，比如汽车。

我们看历史上，除了极端原因之外，正常的时候，一个汽车公司的份额很少超过15%，能干到10%的全球份额就是大得不得了的公司。

李斌：已经是TOP2了。

秦力洪：对，为什么会这样呢？有两个原因：

第一是资产太重，现在咱们就做个梦，全球20%的人说要买蔚来，大家骂产能都能给我们骂死，你产不出来，可能几十年都爬不上来，因为它在兑现交付上，就是一个特别重的行业。

第二，汽车虽然是一个工业产品，但是汽车关乎于人的生活方式和自己对自己的社会定位，有的时候跟别人不一样就是一个需求。

所以我们看到很多公司，它把卖得多、每个人都喜欢作为一个营销基本的点，我非常尊重这个点。

但是我觉得有时候跟别人不一样，可能是大家选一款车的原因。像昨天不管出于什么目的，我看很多朋友对萤火虫的造型有很多讨论。

但是我觉得有讨论就是对的，因为总有一部分人会喜欢这样的东西，有一部分人会不喜欢这样的东西，汽车不像餐巾纸没有个性，只讲功能和性能就能卖掉。

因为汽车关乎人的生活和对自己人生状态的期待和映射。所以从这个角度来讲，我们要尊重汽车行业天然是不垄断的、不赢者通吃，它就有百花齐放本质的行业基本规律，不管是在燃油车年代，还是电动车年代，甚至将来车可以飞、可以钻地的年代，只要汽车是个人交通工具，都是这个基本规律。

在这个规律下面，我觉得就有一个战略上的哲学问题。出租车可以抹杀个性，机场的接驳车可以抹杀个性，私家车很难抹杀个性。

在这种情况下，就要回答一个问题，到底是干掉别人更重要，还是做好自己更重要？

我们觉得后者是最重要的。

昨天我也很高兴，2万多人的露天聚会对团队是非常巨大的挑战。但是我依然看到用户聚在一起的那种感觉，它不是用物理数据可以来描述的。

昨天的状态是很难用报表去反映的，它是一种温度、它是一种感觉。我们这10年有了这个东西，是我们未来最大的资产，它比我们报表上写的任何一个数字都要重要。

李斌：当然最终也会反映在报表。

秦力洪：对，最终它一定会反映在报表上。但是我们一定要立足根本，把这个根本做好，这是我的想法。

李斌：我非常同意力洪刚才讲的我们背后的思考。评价一件事情，还是看你用什么样的时间刻度，如果你用不同的时间标尺去衡量一件事情，得出来的结论是完全不一样的。

比如对换电这件事情，最近有的朋友问我，宁德时代要做1万座换电站，你怎么看？

我觉得挺好，如果只有我们一家在干，这不就麻烦了吗？

以前我们老要回答一个问题，固态电池来了，换电怎么办，这两个其实本来就是不打架的事情。现在我们解释这个就简单了。

秦力洪：固态电池来了，换电怎么办？宁德时代肯定比我们有更好的答案。

李斌：对，所以做的人多了，我们就不需要回答这个问题了。宁德时代现在要下场建1万多座换电站，我们当然很高兴。

这其实就是中国智能电动汽车行业现在好的地方，有时候你可以说是比较卷，但是另外一方面来讲确实是你追我赶，挺好。

提问：蔚来未来10年人才建设计划是怎样的？

秦力洪：其实蔚来从建立之初就把人放在最中心的位置，包括但不限于我们对大学生方程式的帮助，我们从2015年开始，算是第一个中国大学生电动方程式大赛的冠名合作伙伴，除了情怀之外，对于长期人才培养的思考，就是背后最主要的动力。

蔚来的人才厚度还是非常厚的，我们非常有信心，我们之前做的整个人才储备，包括人力资源管理的体系和方法论，足以支持我们很好地走过下一个10年。

李斌：蔚来从2015年开始就在全球招募人才。我们也是非常全球化的一个团队。2017年统计，我们就有来自于50多个国家的人才。

提问：未来出海有一些打法会有什么针对性的转变？

秦力洪：海外市场，这几年非常重要，因为我们在一个巨大的历史窗口期。

的的确确说，不光是蔚来一家，整个中国电动汽车公司已经领先了，我们怎么把这个领先的产品卖到更多的地方去，我觉得这是我们行业一个巨大的机会。

另外对中国汽车工业也是巨大的学习，我们最大的挑战不在车本身，而在适应各地的法律法规、运营、本地化跟当地的文化融合等等。

昨天NIO Day，我们请了几十位来自于全世界各地的合作伙伴或者即将成为的合作伙伴，来中国参加。

我说我们这个品牌的光靠说是很难让他弄明白的。前天我和斌哥去车主自发举办的1600人的饭局，在广交会的一个大厅，这些外国朋友也在那儿，好几个朋友都跟我说生平没有同时和这么多人吃过饭，我想让他们体验一下。

通过这个体验，再加上产品技术的优势，再加上我们合理的商业合作逻辑，可以更加主动地在这几年进到更多的市场，我想明年此时，可能蔚来的产品和服务就应该存在于20多个国家和地区了。

提问：现在蔚来有来自阿布扎比的投资，有没有考虑过2025年重点去拓展中东市场？

秦力洪：我们其实今年上半年就已经成立了NIO MENA ，蔚来的中东、北非销售服务公司，他们的总部就在阿布扎比。

这个公司经营相对比较自主，中东北非已经开始提速，一定要全力以赴。我们上个月底（阿布扎比）牛屋开了，最近又在迪拜开了一个蔚来空间，团队非常忙，忙着年底的各种销售服务工作。

提问：蔚来在大湾区包括港澳市场有什么样的规划和想法？

李斌：大湾区是我们非常重要的一个市场。

我们在这边的基础设施、销售服务网络投入都非常坚决。我们在深圳也有非常大的研发团队，在智能硬件方面有很多团队的成员是在深圳。

下一步我们肯定也还是会持续加大在大湾区的投入。澳门的用户帮我们把左舵车在澳门能够上牌，几年前，我们在澳门就有两座换电站，澳门用户数已经超过了BBA和特斯拉。

秦力洪：一年整个市场也有三四千台。

李斌：我们在大湾区的布局非常坚决，因为香港是个右舵市场，要等右舵车型出来，所以还要等一段时间，只要右舵开发好了，我们一定会去服务香港的用户。

提问：提效和节流，蔚来都有什么具体措施？

李斌：今年蔚来内部有两件非常重要的事，一个是“挖矿行动” ，这个成效非常显著，就是在各个环节鼓励我们同事一起去该省就省。

其实成效跟我们年初设定的目标相比，基本达到了我们的目标，甚至还有一些超过。

另外，我们今年逐步建立了ROI投资回报的内部决策体系。

ROI不是像大的财务、大的项目，我们希望每个小的事情都能去看它的回报。

提问：对于中国品牌的存活状况，蔚来有何预期？

李斌：首先不光是汽车企业，各行各业的企业其实都会有生死问题。关于汽车行业到底还剩多少家，其实我们一直讲这是一个泥泞路上的马拉松。

美国100年前有1000多家汽车企业，最后剩下来几大集团。全球来讲，各个区域都有一些大大小小的公司，最后全球大概前十名占80%吧。

从全球来看，汽车行业总体集中度并没有像科技公司那么高。

当然手机是不太一样，其实手机曾经的集中度更高，在智能手机出现之前，三家占90%。

今天即使是苹果在全球也大概只有20%的市场份额，现在全球TOP5占80%多，反而集中度比当年低了一点。

我们一直觉得汽车行业，考虑到全球的区域分布和行业特点，我们认为还是会有相当多的汽车企业能存活下来，但是可能它会有转化，就是以前有一些看起来很行的，可能在这一波之后就不行了，它会变。

就像我们看10年前中国的前十名、今天的前十名，和十年后的前十名，肯定会换的。

从全球来讲，我不觉得集中度会发生天翻地覆的变化，但是这里头到底哪一些人在前几名，这个肯定会发生变化。

我认为到2035年，全球前十名的汽车企业里面，至少有5家会来自中国，中国能占到全球40%的市场份额，这点我是非常有信心的。

至于蔚来在不在里面，我们肯定要加倍努力，不能被优秀的中国同行落下，我们争取也是其中的一家，这也是我们的想法。

当然中国到底有多少家，我想肯定不止5家。

提问：乐道预计明年的月销量能爬到2万辆，我不知道这个估计是你们内部认为偏乐观的，还是偏保守的数字估计？如果明年外部竞争格局变化之后，你们怎么维持这个预期？

李斌：我们在内部看这辆车的时候，会问自己两个问题：

第一个就是基于你的竞争力、定价和产品定义，我们肯定有一个目标市场。在这个目标市场里面，结合你的产品和价格，你的上限大概会是多少？

比如说乐道L60，如果贴特斯拉的标，能换电，钱更便宜，能效更高，空间更好。你觉得它能卖多少辆？这是一个上限，这是天花板。

比如说像ET9，期望它一个月卖一万台，这是不可能的，即使谁来也不可能中国卖得到一万台。就是它的产品目标市场，你都占了也没多少，这其实是一个上限。

这相当于一个人有多少天分能实现多少，那就看我们品牌的影响力、执行能力、销售服务网络和内部的管理，你能实现出来多少，这就是我们后台可为的东西。

因为车一旦已经定义完了，基本上就像一个人先天天赋，你说再去改，已经没有这个可能性了，但是你后天还是可以做很多的努力。你后天能做的努力就涉及到方方面面了，我们会去评估我们要做到什么样的目标。

我举一个小例子，如果中国现在有5万座换电站，你觉得乐道能卖多少？

像特斯拉有非常强的品牌力，它卖车肯定相对来说比乐道卖要容易多了，它要解释的东西要少很多。这个其实就是我们的努力能发挥多少。这个是我们的目标，就是对我们销售服务团队来说，这是我们的目标。

我们认为只要把乐道产品的上限发挥到一个合理水平，我们就能做到两万台。

两万台很多吗？那也只相当于Model Y在中国的百分之三四十，所以它不是一个不切实际的目标。